ibsorath: (agent023)
[personal profile] ibsorath
Забавной штукой поделился [livejournal.com profile] dimbl4. Это отрывок из передачи "Большой Город", в которой кинокритик Роман Волобуев проделал следующий эксперимент. Набрали на улице молодых людей, ни разу не видевших кинофильм Стэнли Кубрика "Космическая Одиссея 2001", и показали им это кино, заявив, что это "амбициозное творение" какого-то современного молодого азиатского режиссёра по имени Фатих Тартаковски. Кино (называющееся якобы "Через Тернии в Космос") "до сих пор не вышло в прокат ни в Америке, ни у нас", поэтому у молодёжи попросили рекомендаций, что с этим фильмом стоило бы сделать, для улучшения. Ну и вообще справились о впечатлениях.



Скажите, друзья, что вы думаете об этом эксперименте, и особенно о молодых людях, показанных в нём?

Date: 2010-01-09 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] obs-werner.livejournal.com
охуительно

Date: 2010-01-09 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] ibsorath.livejournal.com
Ну, а про пипл что думаешь?

(no subject)

From: [identity profile] obs-werner.livejournal.com - Date: 2010-01-09 02:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-01-09 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] bes-soznatelnyi.livejournal.com
ггг, спасибо, давно так не ржал ))

мнение о людях однозначно - быдло (долго думал, какое слово бы помягче выбрать, но ничего не получилось)

Date: 2010-01-09 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] ibsorath.livejournal.com
Ага, а почему такое мнение? Потому, что они не знали про этот фильм?

(no subject)

From: [identity profile] bes-soznatelnyi.livejournal.com - Date: 2010-01-09 02:56 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2010-01-09 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] ibsorath.livejournal.com
Кажется, он был под какими-то психотропными веществами))

(no subject)

From: [identity profile] bes-soznatelnyi.livejournal.com - Date: 2010-01-09 03:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-01-09 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] knizhnik.livejournal.com
Ха-ха, я вот тоже в глубине души считаю этот фильм довольно занудным, но просто думаю, что очень хорошо, что такая нудня на свете есть.

(Все-таки есть такое веселое чувство, что все наебали всех по всеобщей договоренности, и ребятки в кинозале этот фильм видели раньше.)

Date: 2010-01-09 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] pesiki.livejournal.com
Меняются времена, меняются предпочтения в зрелищах, люди остаются такими же, как были всегда...

Date: 2010-01-09 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] sonnenheim.livejournal.com
эксперимент - погоня за "сенсацией", мол, какая современная молодежь вся тупая. показывают-то нарезку из самых тупых комментариев, вроде "бейонс бы лучше там звучала", хотя ясно что люди говорили больше и не стеснялись говорить все что им пришло в голову. удивительно, что вообще показали комментарии того физика-теоретика, 24 года, обыкновенно в таких "экспериментах" таких как он вырезают полностью.

то есть, я конечно не пытаюсь сказать будто эти люди на самом деле блещут умом, но и обратного этот эксперимент не доказывает

космическую одиссею я не смотрел)

Date: 2010-01-09 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] ichhantik.livejournal.com
А Вы посмотрите - если у Вас хороший вкус, многое в эксперименте сразу станет ясно.

(no subject)

From: [identity profile] sonnenheim.livejournal.com - Date: 2010-01-09 05:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kotovski.livejournal.com - Date: 2010-01-09 06:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-01-09 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] gileec.livejournal.com
первая реакция, конечно, назвать ребят каким-нибудь обидным словом, но, думаю, они виноваты чуть менее, чем полностью - слишком много сегодня вокруг идеологической (по отношению к киноискусству в том числе) рекламы, кричащей о чем-то совсем противоположном по сравнению с фильмами типа "Космической Одиссеи"

Date: 2010-01-09 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] ichhantik.livejournal.com
Но ведь им никто не запрещал использовать свои мозги и чувство вкуса. Просто нету, ни того, ни другого.

(no subject)

From: [identity profile] ibsorath.livejournal.com - Date: 2010-01-09 03:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ichhantik.livejournal.com - Date: 2010-01-09 04:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gileec.livejournal.com - Date: 2010-01-09 03:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] knizhnik.livejournal.com - Date: 2010-01-09 04:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gileec.livejournal.com - Date: 2010-01-09 04:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] knizhnik.livejournal.com - Date: 2010-01-09 05:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ibsorath.livejournal.com - Date: 2010-01-09 05:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] knizhnik.livejournal.com - Date: 2010-01-09 05:18 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] ibsorath.livejournal.com - Date: 2010-01-09 05:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-takoeneb.livejournal.com - Date: 2010-01-11 09:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gileec.livejournal.com - Date: 2010-01-09 05:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] knizhnik.livejournal.com - Date: 2010-01-09 06:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-takoeneb.livejournal.com - Date: 2010-01-11 10:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] knizhnik.livejournal.com - Date: 2010-01-11 07:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ichhantik.livejournal.com - Date: 2010-01-09 05:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gileec.livejournal.com - Date: 2010-01-09 05:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ichhantik.livejournal.com - Date: 2010-01-09 06:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ibsorath.livejournal.com - Date: 2010-01-09 06:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gileec.livejournal.com - Date: 2010-01-09 06:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ichhantik.livejournal.com - Date: 2010-01-10 07:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-takoeneb.livejournal.com - Date: 2010-01-11 09:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ibsorath.livejournal.com - Date: 2010-01-11 11:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-takoeneb.livejournal.com - Date: 2010-01-11 11:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ichhantik.livejournal.com - Date: 2010-01-14 07:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] knizhnik.livejournal.com - Date: 2010-01-09 03:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gileec.livejournal.com - Date: 2010-01-09 04:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ibsorath.livejournal.com - Date: 2010-01-09 05:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] knizhnik.livejournal.com - Date: 2010-01-09 06:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-01-09 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ichhantik.livejournal.com
Ну вот если взять и сравнить "Одиссею" (1968) - режиссер Стэнли Кубрик (мэтр! глыба!) и "Аватар" (2009) - режиссер Джеймс Кэмерон (тоже мэтр и тоже глыба). Оба фильма для своего времени очень продвинуты в области спецэффектов, и даже примерно одинаково длительны.

В чем разница, как по вашему?

А эта целевая аудитория - просто какое-то сферическое быдло. Анацефалы, бля.

Date: 2010-01-09 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] ibsorath.livejournal.com
Ну я Аватар ещё не смотрел пока.

(no subject)

From: [identity profile] ichhantik.livejournal.com - Date: 2010-01-09 05:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] edik-lukoyanov.livejournal.com - Date: 2010-01-09 05:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ichhantik.livejournal.com - Date: 2010-01-09 05:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] edik-lukoyanov.livejournal.com - Date: 2010-01-09 05:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ichhantik.livejournal.com - Date: 2010-01-09 06:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-01-09 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] politdrug.livejournal.com
в Америке, вроде бы к 40-летию фильма Касабланка, журналисты разослали сценарий этого фильма, но под другим названием в разные киностудии. Им везде отказали, ответив, что такую чушь смотреть никто не будет

Date: 2010-01-09 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] lorrek.livejournal.com
Хахаха! Ну, справедливости ради, тут же дело не в молодых людях совсем, а в этой идиотской привычке всё опробовать на фокус-группах. Ну, рекламные менеджеры, ну, не понравился Кубрик - чего, нормально. После одиссеи ведь много чего было снято и её достижения неподготовленному человеку сегодня совсем непонятны могут быть. Показывать фокус-группе под видом жанрового кино Куюрика, который всю жизнь ломал жанровые структуры - вообще жульничество)
Тут скорее про идиотизм продюссеров, которые доверяют судьбу милионных бюджетов не людям, которые кино снимают и в нём разбираются, а менеджеру по туризму.

Date: 2010-01-09 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] kotovski.livejournal.com
Мне почему-то особенно отвратительными показались ведущие передачи, ну кроме Волобуева -- тот живой человек, а остальные какие-то големы. Та же порода, что и их "подопытные кролики", только шаблоны мышления другие. Исхожу из чисто физиогномических впечатлений: с какими интонациями они говорят, как смеются, жестикулируют.

Но Волобуев неглупый, и про Брукхеймера очень интересно. Физик тоже молодец. Эксперимент ценности ИМХО не представляет :)

Date: 2010-01-09 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ibsorath.livejournal.com
Ну после фокус-группы там вообще какое-то УГ пошло, мне кажется. Волобуев вроде ничего, действительно. Остальные не пойми как мне показались, да и говорят не пойми что.

(no subject)

From: [identity profile] kotovski.livejournal.com - Date: 2010-01-09 05:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abenteuerer.livejournal.com - Date: 2010-01-09 05:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kotovski.livejournal.com - Date: 2010-01-09 05:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-01-09 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] edik-lukoyanov.livejournal.com
очевидно же, что фэйк. нет в цивилизованном мире человека, который не знал бы о КО хотя бы по обильному пародированию некоторых сцен в бесконечных американских комедиях.
господи, там еще эта блядина Понарошку о чем-то умничает.

Date: 2010-01-09 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] ismail23.livejournal.com
а мне нравится эта развратная профурсетка)

(no subject)

From: [identity profile] ibsorath.livejournal.com - Date: 2010-01-09 05:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ismail23.livejournal.com - Date: 2010-01-09 05:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ibsorath.livejournal.com - Date: 2010-01-09 05:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ismail23.livejournal.com - Date: 2010-01-09 06:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ibsorath.livejournal.com - Date: 2010-01-09 06:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ismail23.livejournal.com - Date: 2010-01-09 06:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ai-spawn.livejournal.com - Date: 2010-01-10 03:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-takoeneb.livejournal.com - Date: 2010-01-11 09:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ibsorath.livejournal.com - Date: 2010-01-11 11:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ibsorath.livejournal.com - Date: 2010-01-09 05:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] edik-lukoyanov.livejournal.com - Date: 2010-01-09 05:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-takoeneb.livejournal.com - Date: 2010-01-11 09:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] edik-lukoyanov.livejournal.com - Date: 2010-01-11 03:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-takoeneb.livejournal.com - Date: 2010-01-11 03:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-01-09 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] ismail23.livejournal.com
пару месяцев назад видел в сети нечто подобное, типа соцопроса у студентов социолгов. и там и тут ребята откровенны, чуть более чем полностью.
меня больше удивило другое. у гостей студии промелькнуло, что брукхаймер и пиксар не пользуются фокус-группами. я так думаю, что скорее всего они пользуются другими технологиями. кино эт бизнес и рисковать милионными бюджетами ради творчества и искусства они канешна жэ не будут.

Date: 2010-01-09 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] 131414.livejournal.com
Странно подставлять людей под космическую одиссею, при этом говорить о несовершенстве фокус-групп. Ну собрала возможно Одиссея, но это заслуга личной мифологии Кубрика в первою очередь, потому что фильм сложен для восприятия, требует определенной работы от зрителя, и наличия у него представления о том откуда это исходит. И будь он реально фильмом неизвестного автора из Азии то… К примеру фильм «The Host» произвел бы на всех прекрасное впечатление при этом будучи фильмом никому неизвестного корейского режиссера. Я к тому, что разумеется авторы эксперимента, хотели получить эффект о котором Волобуев сказал в первых же словах, и сказал это потому что то, что он сделал это подлость. Причем тут фокус-группы вообще? Сам Волобуев как известно был участником нескольких фокус-групп и расхаваливал просто взахлеб Обитаемый Остров и особенно его продолжение. Ну то есть правда что фокус гавно и нахуй ненужны, но с такой иллюстрацией шли бы эти люди со своей правдой на хуй сами.

Date: 2010-01-09 11:16 pm (UTC)
From: [identity profile] anarki-formiko.livejournal.com
Мне персонажи ролика показались нарочито стереотипными.
Что студент-физик - карикатура и пародия, что "офисное быдло".

Date: 2010-01-11 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] ex-takoeneb.livejournal.com
блядь ну выйдите вы на улицу и посмотрите по сторонам.

(no subject)

From: [identity profile] anarki-formiko.livejournal.com - Date: 2010-01-11 03:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-01-10 02:44 am (UTC)
From: [identity profile] ai-spawn.livejournal.com
Мне лично "Одиссея" нравится, и не затянутая она, конечно, а стилизованная. Семечки, вот, тоже больше чистишь, чем ешь, а нравится - дело вкуса.

Эксперимент презабавный, побольше бы таких наделали со всякими "величайшими творениями и вехами". Но все-таки, в плане выявления именно того аспекта, который хотели им выявить, кажется, почти непригодный. Потому что как раз 1968-ом в США у "Одиссеи" была большая целевая аудитория ("сборы $500 млн. с учетом инфляции"), о чем автор фильма наверняка догадывался и как-то учитывал. Он, например, хотел застраховать фильм на случай, если во время съемок откроют внеземную цивилизацию, но не нашлось согласной на такую сделку страховой компании. Интерес к теме космоса был очень сильный в 1968, наверное. Спецэффекты в "Одиссее" охренительные (за что и Оскар). К теме "философского камня" интерес в то время тоже был зашкаливающий. И какая фокус-группа показала бы расхождение в оценке с ожидаемой высокой? Из Арканзаса - может быть, а вот ближе к Сан-Франциско, хехе... Но с тех пор изменился технический уровень, изменились вкусы... Так что на результат эксперимента больше влияют неучтенные факторы, нежли учтенные, по-моему. Но этот Волобуев все равно молодца, судя по его "версии" "Одиссеи", например. Кажется, от него годное можно ожидать.

Аудитория "экспериментального просмотра", конечно, не выше среднего. Безработный поклонник "Армагеддона", самый, вроде бы, далекий от целевой аудитории "Одиссеи", оставляет наиболее тягостное впечатление ("...думал, ну, кубаторил" "После приема 250 мкг изобретатель препарата интенсивно кубаторил 6 часов" и т.п.))) Также, знакомые с творчеством А. Саткиной подсказали, что упоминание Саткиной - "это диагноз". Ну а вот музыка из "Что Где Когда" и правда, уже приелась, поэтому не оценить ее присутствие в фильме все-таки немудрено, особенно, если не в курсе, как она называется, и о чем говорил Заратустра. Общее пожелание большей динамичности сюжета не так уж и плохо тоже, по-моему. Если бы в фильме присутствовали чудовищные по силе впечатления спецэффекты (а в 1968 они там были), то о затянутости сказали бы меньше, и сапиенс вошел бы как по маслу. Ну, в больший процент, по крайней мере. Так что аудитория как аудитория, не дегенераты.

Date: 2010-01-10 04:00 am (UTC)
From: [identity profile] ai-spawn.livejournal.com
и еще немаловажно и не учтено - большинство из этих "средних" зрителей пыталось оценить фильм с позиции еще более, так сказать, среднего зрителя.

Date: 2010-01-10 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] batumba.livejournal.com
Мне кажется, вопрос поставлен достаточно сложный. Однозначно судить этих людей я бы не взялся. Конечно, в их словах сложно не заметить мерзкие современные стереотипы по части "хорошего" кино, но куда более страшная картина могла бы получиться, если собрать еще одну группу таких же людей, которые в свою очередь уже знали бы, что сейчас им покажут культового Кубрика. Есть предположение, что восторг бы выразило большинство - тут бы давило уже имя режиссера.

Проблема в том, что кино в принципе содержит массу ярлыков, которые изначально влияют на его восприятие - будь то, режиссер, год выхода, сборы, страна...

Кстати, интересно бы было поступить также с "Заводным апельсином". Кино тоже нестандартное, но мне кажется, что эффект был бы другим.

Date: 2010-01-11 04:28 am (UTC)
From: [identity profile] swin-again.livejournal.com
При всех наджедах, это походу не фейк. У ужасу своему приходится мне общаться с разными людьми, и большинство молодых вот как раз такие, никаких тебе детей индиго или чад нового эона.
Когда я Одисеею посмотрела в годы юные, долго она еще мне снилась в кошмарах. Правда, возможно виной тому прочитанные еще раньше всякие фантастические повести и рассказы, типа "у меня нет рта что бы кричать", от которых кино еще более пробирающим казалось. До чего ж красивый, глубокий и жуткий фильм.

(no subject)

From: [identity profile] swin-again.livejournal.com - Date: 2010-01-11 10:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-takoeneb.livejournal.com - Date: 2010-01-11 10:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] swin-again.livejournal.com - Date: 2010-01-11 10:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-takoeneb.livejournal.com - Date: 2010-01-11 10:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-takoeneb.livejournal.com - Date: 2010-01-11 10:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] swin-again.livejournal.com - Date: 2010-01-11 10:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-takoeneb.livejournal.com - Date: 2010-01-11 10:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] swin-again.livejournal.com - Date: 2010-01-11 10:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] swin-again.livejournal.com - Date: 2010-01-11 10:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-takoeneb.livejournal.com - Date: 2010-01-11 10:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] swin-again.livejournal.com - Date: 2010-01-11 10:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-takoeneb.livejournal.com - Date: 2010-01-11 10:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] swin-again.livejournal.com - Date: 2010-01-11 11:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-takoeneb.livejournal.com - Date: 2010-01-11 11:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ibsorath.livejournal.com - Date: 2010-01-11 11:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] swin-again.livejournal.com - Date: 2010-01-11 11:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ibsorath.livejournal.com - Date: 2010-01-11 11:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] swin-again.livejournal.com - Date: 2010-01-11 11:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ibsorath.livejournal.com - Date: 2010-01-11 11:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] swin-again.livejournal.com - Date: 2010-01-11 11:40 am (UTC) - Expand

Date: 2010-01-11 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] ex-takoeneb.livejournal.com
ну а собственно по теме - лагеря смерти кастовое разделение как единственный выход, очевидно же. пусть они в своих избах хоть по вене пускают бейонс и анну снаткину.

Date: 2010-02-20 01:01 am (UTC)
From: [identity profile] t-150.livejournal.com
большее отторжение вызывает передача, а не фокус-группа. такая передача - фогус-группа в себе, плодящая фокус-группы вроде показанной. а фокус-группа - нормальная. вы может ещё не обнаружили, что интернеты уже протянулись в дальние колхозы, но вы обнаружите.

Date: 2010-03-11 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] sophiaturbo.livejournal.com
ха! дык, убери с обложки любого классического романа имя классика и выдай его за написанное каким-нибудь Васей Пупкиным - результат будет таким же.

Profile

ibsorath: (Default)
ibsorath

September 2016

S M T W T F S
    123
45678 910
11121314151617
18192021222324
252627282930 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 24th, 2026 09:54 pm
Powered by Dreamwidth Studios