ibsorath: (agent023)
[personal profile] ibsorath
Какой-то хороший человек выложил в свободный доступ PDF с внутренними документами оригинальной Церкви Процесса (Process Church of Final Judgement).



Там есть всё - классические телеги типа AS IT IS, HUMANITY IS THE DEVIL, CANDLE IN HELL, всякие интересности типа Диалогов Кстула, и даже гимны и песни, и даже с нотами. Качайте короче. Картинка выше - прямая ссылка на PDF (7 MB)

Date: 2009-07-22 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] tania-rodriguez.livejournal.com
кликнула на ссылку по церкви процесса и погрузилось в чтение на многие часы))) работа отвлекала)))
совершенно безумная по информативной наполненности статья... вопрос: с чем связан такой интерес не только к данному явлению (церкви процесса), но и вообще к психологическим учениям, их связи и развитию в таких вот напрвлениях/практиках и тд????

в этой Вашей статье, прочла:"Для того, чтобы узнать свою истинную природу и спастись, необходимо уничтожить корень страха - а для этого страх должен быть осознан, с ним нужно столкнуться лицом к лицу. Конечно, в этой доктрине легко проследить влияния дианетики/сайентологии Хаббарда, психоанализа Фрейда и Адлера (идеи о "искажающих" автоматических реакциях и роли страха), а также аналитической психологии Юнга ("архетипический" взгляд на природу психики, использование мифологических образов, концепция спасения через интеграцию противоположностей и полное осознание себя, похожая на юнговскую концепцию индивидуации)"

так вот. вспомнила я, что подобное избавление от страха практиковалось в одном из направлений тантрического буддизма ещё за долго до того, как юнг, фрейд и прочие))) могло ли быть какое-то заимствование от туда? в смысле, из буддизма. ибо аллюзии, мне кажется четкие. могу поискать в конспектах и уточнить, что это была за школа.

Date: 2009-07-22 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] ibsorath.livejournal.com
Ну я думаю, конечно могло быть влияние буддизма, да и не только его. Скорее всего так оно и есть

Date: 2009-07-22 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] tania-rodriguez.livejournal.com
начала читать какие-то ещё материалы и возникли вопросы. в частности относительно бойда райса пристрастия к фашизму (да и не только его), вычитала здесь http://www.muz-prosvet.com/vb/showthread.php?t=1294
можете ли Вы уточнить, в каком именно смысле употребляется фашизм? как национализм? или как образ тоталитарного контроля над массами?

на сколько безосновательно обвиняли пи-ориджа в педофилии??
где можно подробнее прочитать о перформансе «Prostitution»?

пистесс, вопросов тонна, я задать/сформулировать их совершенно нет сил))

Date: 2009-07-22 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ibsorath.livejournal.com
Про Бойда:

Фашизм и как нацизм, и как национализм, и как тоталитарное государство может быть там.

Я, честно говоря, о творчестве и идеях Райса осведомлён гораздо меньше, чем о Пи-Орридже. Но, насколько понимаю, он давно и упорно ассоциирует себя с идеями социал-дарвинизма, фашизма, и прочих мизантропичных радостей. Когда-то это была "культурная инженерия" и эпатаж, в духе THROBBING GRISTLE или Церкви СубГения. Потом Бойд вроде всё больше начал "серьёзнеть", ну или делать вид, но очень уж правдоподобно. С ним многие бывшие друзья на этой почве перестали общаться (COIL, Пи-Орридж).

Но мне всё же кажется, что он такой яростный прэнкстер, что-ли. Ну вот как Михайло Вербицкий, у которого каждый пост это "убивать их всех" - если буквально всё это воспринимать, то конечно фошызд, а так вроде добрейшей души человек)))

Про Орриджа:
Обвинение было основано на том, что он не препятствовал естественному развитию сексуальности его дочерей, не навязывал им всяких социальных ограничений, типа "голыми ходить стыдно" и тп. С дочками он не трахался и не лапал их. Но голым ходил, и про секас рассказывал. Короче, вполне по заветам Вильгельма нашего Райха. По мнению некоторых уёбков, это и есть педофилия.

Про перформанс "prostitution" и остальные представления COUM позже найду ссылку на английском, там много и подробно.

Rice

Date: 2009-07-23 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] blindworship.livejournal.com
Насчёт Райса - он и был фашистом, и не был им. Был, потому как не скрывал своих про-фашистских пристрастий, есть его фотографии со свастикой. Не был им потому что, отвечу его же словами, "I've always done everything at my disposal to avoid labeling what I do, or to avoid being labeled myself... To be beyond any existing classification has always pleased me. Unfortunately, I have learned over the years that when you refuse to be categorized, there's a world full of people (all entirely less well qualified) who are only too eager to pigeonhole what you do or think...When all is said and done, I have no great quarrel with being labeled a "fascist." While it is not the whole story, it implies (to me) a sort of Marquis De Sade worldview that sees life in terms of master and slave, strong and weak, predator and prey".
Личность он крайне противоречивая, самый смурной из всей индастриал-тусовки, состоит в Совете Девяти Церкви Сатаны. С другой стороны, это никак не вяжется с его пристрастием к алкоголю, да и отъявленным сатанистом и социопатом его может называть только тот, кто не слышал совершенно возвышенный и источающий свет эмбиент его поздних работ.

Re: Rice

Date: 2009-07-26 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ibsorath.livejournal.com
Ну наверно да. Я его не понимаю совершенно, то ли не дорос ещё, то ли наоборот, но вот не цепляет меня ни его идеология, ни музыка (хотя есть исключения), ни высказывания. Так что ничего особенного про него сказать не могу, некомпетентен.

Date: 2009-07-22 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] icd-f20.livejournal.com
Опа! Благодарю однако. По "Лулу" изредка шарю, но на этот файл не натыкался.

Date: 2009-07-23 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] blindworship.livejournal.com
Вот не знаю, как церковь процесса, но по поводу её детища, temple ov psychick youth, всё больше прихожу к выводу, что это смесь поверхностно понятого оккультизма с (по наследству от церкви процесса) мейнстримовой психологией вроде Фрейда.

Date: 2009-07-26 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ibsorath.livejournal.com
Ну я в оккультизме не силён, так что поверхностность оценить не могу.
Насколько я понимаю, источники идей TOPY следующие: оккультизм в лице Кроули и Спэра, психология в лице Юнга, и может быть ещё кого-то, очень сильное влияние Гайсина и Берроуза, плюс идеи дадаизма и сюрреализма.

Profile

ibsorath: (Default)
ibsorath

September 2016

S M T W T F S
    123
45678 910
11121314151617
18192021222324
252627282930 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 23rd, 2026 12:22 am
Powered by Dreamwidth Studios