ibsorath: (kallisti)
[personal profile] ibsorath
Лично я считаю саму идею юридической ответственности за "оскорбление" полнейшей хуйнёй, но даже в тех рамках, которые мы имеем сейчас, последний выпад попов представляется чем-то просто запредельным. На случай, если кто не в курсе, рассказываю.

В Питере есть магазин Рок-Арсенал, где продаётся, как понятно, атрибутика для всяких любителей рока. В том числе нашивки группы BAD RELIGION с этой вот картинкой, где перечёркнутый крест. Так недавно прокуратура пришла к выводу, что такую нашивку продавать нельзя.

Ирина Попова, заместитель прокурора Центрального региона: «Было установлено, что дети ходят в школу с рюкзаками, на которых имеется нашивка следующего содержания. Английская надпись: «Bad Religion» означает – «плохая религия». Как установила прокуратура, продавать поруганный крест - богохульство и может оскорбить чувства верующих людей. «В магазин мы внесли предостережение с целью исключения подобных нашивок впредь. Представитель православной церкви и католической пояснили нам, что данная нашивка может пропагандировать какие-то нетерпимые отношения национальные, расовые, религиозные». Носить такой символ на одежде можно. Официально знак не признан экстремистским, но может послужить толчком к религиозной ненависти.(конец цитаты)

Ну так вот, то, каким образом употребляется нынче это понятие, "оскорбление чувств верующих", кажется мне проявлением "диктатуры безумия". Поясняю.

Если википедия не врёт, то Понятие оскорбления не сводится к употреблению непристойности: оно предполагает также направленность на конкретное лицо (адресата) и умышленность. Нельзя осудить человека за оскорбление на том только основании, что он публично употребил матерные слова: необходимо для этого доказать, что они относились к истцу (были адресованы ему) и что это употребление было с умыслом унизить и оскорбить истца. (конец цитаты)

Интересно, каких конкретных лиц оскорбляли продавцы магазина? И что эти лица делали в магазине "Рок-Арсенал"? Теперь ещё пара цитат, по поводу инцидента.

Борис Коваленко, юрист римско-каталического прихода церкви Святой Екатерины Александрийской: «Данная эмблема является оскорблением для христианина, поскольку крест есть символ страдания. Крест напоминает о крестной жертве Христа». Отец Константин: «Есть такие вещи, как святыни, которые очень дороги для нас. Я помню, когда несколько лет назад приезжала Мадонна, церковь выступила против использования ею во время шоу распятия, на которое она залезала». (конец цитаты)

По-моему, это - классические признаки как минимум фобии. Судите сами:

В психиатрии фобией принято называть патологически повышенное проявление реакции страха на тот или иной раздражитель.
Фобия — это сильно выраженный упорный навязчивый страх, необратимо обостряющийся в определённых ситуациях и не поддающийся полному логическому объяснению. В результате развития фобии человек начинает бояться и соответственно избегать определенных объектов, видов деятельности или ситуаций.
(то же самое по-английски тут: http://en.wikipedia.org/wiki/Phobia)

То есть, что мы видим? Видим, что некая группа лиц, какими-то своими путями, дошла до того, что примитивная геометрическая фигура вызывает у них непреодолимый, иррациональный протест и панику. Это, в общем-то, их личные трудности. Ну, если уж напирать на гуманизм, то наверно государство должно обеспечить им возможность вылечиться, и всё такое. Но, простите, ИДТИ НА ПОВОДУ у их расстройств? А вот есть же люди, боящиеся змей и пауков - может быть, трансляции канала Animal Planet загнать глубоко за полночь, а заодно запретить продажу книг с подобными гадами на обложках?

Кстати говоря, ветер, судя по всему, дует вот откуда: Нас удивляет теплохладность православных людей! Неужели вам безразлично, что кучка сатанистов смело хулит Бога в нашей отчизне? Хулит дар Христа нам - свободу от смерти через крестные страдания и воскресение! ... Данная символика оскорбляет чувства верующих, дискриминирует людей по религиозному признаку, разжигает межрелигиозную и межнациональную рознь - если факт еврейства "певцов" подтвердится. И мы будем требовать запрещения распространения этой символики и творчества этой группы на территории РФ и в русскоязычном интернете.

Это совсем пиздец. Хуй с ним, с антисемитизмом и прочим патриотическим говном. Но мне кажется, люди, которые люто, бешено поклоняются такому богу, которого можно здорово напрячь, нарисовав чёрной краской крест, а вокруг красной краской перечёркнутый круг, страдают не только фобией, но ещё и параноидной шизофренией, или чем-то вроде того. Может быть, они просто (традицияЪ же!) проявляют типичное магическо-первобытное мышление, из разряда "проткну копьём рисунок врага" и т.п. - но ведь, судя по всему, существо, которому так легко сделать бо-бо, они почему-то считают всемогущим! Спасителем и всё такое прочее! Опять же, такие сюрреалистические ментальные выверты - их личное дело. Но какого хуя, простите, на защиту вот этого вот встаёт прокуратура?

Вот поэтому мне и приходит в голову словосочетание "диктатура безумия". Причём безумия вовсе не дионисийского.

В принципе, та же хуйня имеет место и с запретом "нацистской символики". Вот почему мне нельзя надеть повязку со свастикой? Идея о том, что такая примитивная картинка сама по себе может что-то там "пропагандировать" - вообще бред, так что остаётся аргумент "оскорбление". Кого, блядь, оскорбление? Ветеранов? Я всё понимаю, война штука жуткая, и если дедуля-ветеран при виде свастики впадает в неадекват, то это понятно. Но какого хуя чей-то посттравматический синдром становится правилом, по которому должны жить все? В каком-то фильме был чувак, которого отец-изувер в детстве прижигал сигаретой, так он при виде сигареты охуевал каждый раз совершенно. Что теперь, давайте сигареты запретим, чтобы подобных несчастных не "задеть"?


А вот кстати. В институте, где я работаю, в туалете установлен такой вот "привет Марселю Дюшану" (фото слева).

Верующих, поди, просто разорвать должно, или как?

По ссылке про рок-магазин там в конце читаем:

Единственное, что беспокоит верующих, то что запрет на продажу символа может вызвать у поклонников ещё больший спрос. Иными словами, нужно не запрещать, а доходчиво объяснить людям, что такое святыня и почему её нельзя оскорблять.

Блин, я не могу. Они хотели бы "доходчиво объяснить", почему нужно испытывать иррациональный страх? Бу-го-га. Нет, там явно не только фобия, там целый комплекс всего. И мнение таких вот персонажей прокуратура принимает как данность, как базу? Значит, сама прокуратура невменяема примерно в той же степени. А то и хуже - больному бредить простительно, на то он и больной, а вот принимать чужие бредни в качестве руководства к действию - это уже полный аллес.


PS
Предлагаю позаимствовать у группы BAD RELIGION эту замечательную эмблему. Я считаю, она будет отлично смотреться на нарукавной повязке. Во-первых, "оскорбляет чувства верующих". Во-вторых, здорово напоминает нацистскую нарукавную свастику, особенно если чуть доработать. В третьих, как сказано выше, носить такое можно. В четвёртых, её вовсе не надо покупать в магазине - достаточно старой тряпки и двух маркеров. А в пятых, просто забавная хуйня. Я лично себе такую сделаю, и вас призываю.

Hail Eris!
All Hail Discordia!
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>
From: [identity profile] sqld.livejournal.com
чо-та мне это кажется моралофагией чистой воды. ну как с георгиевской ленточкой, против которой вовсе даже не ветераны выступают ;)

Нас удивляет теплохладность православных людей! Неужели вам безразлично...? - вот это особенно хорошо, прямо за душу взяло. жду общественного объединения борцов за права православных XD

Date: 2009-06-09 05:36 am (UTC)
From: [identity profile] ex-u-soldat75.livejournal.com
Ой бля... Какой сейчас спрос пойдет на эту нашивку. )))

Date: 2009-06-09 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] piggy-toy.livejournal.com
забираю на юзерпик.

Date: 2009-06-09 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] kerd-vivisektor.livejournal.com
есть еще такая вещь как сострадание. я не надену свастику, чтобы не доставлять душевных страданий ветеранам.

что до креста, считаю, это личное дело каждого. как верующий человек, могу только сказать, что не стану общаться с человеком с таким символом, так как просто считаю, что они недалеко ушли от волосатых мужиков, бегающих по лесам в шипах и корпспейнте.

Date: 2009-06-09 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] tania-rodriguez.livejournal.com
мне думается, что РЦП нужно не так проявлять свою активность... сколько людей они теряют только потому, что хорошего священника, не осуждающего, а понимающего и помогающего найти оооч сложно.

придираться к символам групп и прочего - дурной тон в наше время)))) ибо всем 25 раз уже протрахали мозги так называемой "свободой выбора"))))
пиар лишним не бывает! так что пусть дальше разводят шумиху... я так считаю))

в германии вот, комплексующие уже в который раз немцы, запретили продавать одежду "Thor Steinar" из-за известного всем логотипа... ну и что??? на одёжу лепят новые логотипы, но истовые протестующие её срывают...

мне кажется, что если правительство решит что-то запретить, то это будет сделано достаточно тихо.... чушь полнейшая... пиздец ... делать им там нечего, кроме как шастать по магазам и разглядывать картинки)))))

Date: 2009-06-09 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] ibsorath.livejournal.com
Да, такая вещь есть. Я на парад Победы наверное тоже не пойду со свастикой. Но сострадание - дело личное, уровень его каждый сам для себя определяет. А когда всякие мудаки начнут мне запрещать свастику носить, или там крест перечёркнутый, у меня сострадание к ним проходит, и возникает желание пнуть побольнее)))

Date: 2009-06-09 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] ibsorath.livejournal.com
Ну так это их личный выбор и личные заёбы, вообще-то. Какого хера я должен их заёбы всегда и везде принимать во внимание?

Date: 2009-06-09 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] ibsorath.livejournal.com
Немцы совсем ёбнулись, по-моему.

Date: 2009-06-09 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] tania-rodriguez.livejournal.com
да они постоянно загоняют себя в угол какой-нить... зато потом как выйдут!!! всем мало не покажется)))))
From: [identity profile] ibsorath.livejournal.com
Так этих объединений уже предостаточно. У нас же щас государственная политика вся только и борется за права православных.

Date: 2009-06-09 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] ibsorath.livejournal.com
Очень надеюсь!

Date: 2009-06-09 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] mellit.livejournal.com
Мдя... и почему-то никто не думает о чувствах неверующих и их оскорблении. Получается, меня должен оскорблять вид из моего окна, под которым красуется православная церковь. Может, потребовать ее снести?))))))

Date: 2009-06-09 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] mellit.livejournal.com
А разве кроме православных и атеистов никого больше не существует?)))

Date: 2009-06-09 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] ibsorath.livejournal.com
Ещё сатанисты. По мнению ПГМ-щиков есть только три эти категории, причём атеисты - это тоже сатанисты, только латентные.
From: [identity profile] sqld.livejournal.com
так пусть они уже выходят из шкафа, пишут манифесты и проводят православ-парады с радужными флагами, например ^^ очевидно же притеснение религиозного меньшинства, надо ему обязательно помочь наглядной демонстрацией, что такое святыня!

Date: 2009-06-09 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] blondie-666.livejournal.com
Религия подобна светлячкам - чтобы светить, им нужна темнота

Date: 2009-06-09 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] nafaivel.livejournal.com
интересно, а какие значения может иметь данная эмблема?
я вот представил дорожный знак
типа стоянка на перекрестке запрещена.
и зачем я буду носить на себе дорожный знак?

Бляди, сэр..(с)

Date: 2009-06-09 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] namressav.livejournal.com
ни к чему, мне кажется, пытаться столь глубоко анализировать - фобии, шизофрении, всё же куда поверхностнее - эти просто демонстрация власти.. неприятно только, что под раздачу попала не какая-нибудь блэкметаллическая бестолочь, а такие весьма неглупые товарищи как Bad Religion, хочется надеятся, что это просто случайность..

а писсуар зачотнейший..)

Date: 2009-06-09 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ibsorath.livejournal.com
Стоянка на кладбище запрещена. Насчёт зачем - а зачем захотите. Прикола ради. Просто так. Но я конечно не настаиваю, что вы, что вы))

Date: 2009-06-09 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ibsorath.livejournal.com
Согласен со всеми пунктами, кроме первого. И это самое печальное.

Date: 2009-06-09 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] w-liberty.livejournal.com
Запрещать что-то конечно бессмысленно...но в перечеркнутом кресте...не вижу ничего "стоящего". Эт как пририсовать рожки изображениям божеств, не иначе как баловством не назовешь :)

Date: 2009-06-09 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] ibsorath.livejournal.com
баловство, по-моему - это самая стоящая вещь. Ну и можно вспомнить нетленную фразу покойного Янковского в "Мюнхаузене", про умное выражение лица))

Date: 2009-06-09 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] ibsorath.livejournal.com
Вот взгляд расовый и верный. Только так!
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

ibsorath: (Default)
ibsorath

September 2016

S M T W T F S
    123
45678 910
11121314151617
18192021222324
252627282930 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 25th, 2026 08:48 am
Powered by Dreamwidth Studios