ibsorath: (kallisti)
[personal profile] ibsorath
Будь я малость помоложе - я б с душою дорогой
Человекам трём по роже дал как минимум ногой
И как минимум пяти бы дал по роже бы рукой
Так скажите мне спасибо, что я старенький такой!

                             (И.Иртеньев)




Чарли Мэнсон, конечно же, это недавнее фото. Ему уже 74 года.
Я его считаю, вообще-то, мудаком тем ещё, но то, что его закрыли так надолго, меня таки возмущает.
Неоднозначная всё же фигура.

Date: 2009-03-28 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] sub-genius.livejournal.com
как личность он никакой совершенно,но как образ - очень даже
журналисты сделали из ничтожества - Люцифера

Date: 2009-03-28 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] ibsorath.livejournal.com
как личность он никакой совершенно

Я вот не согласен. Он говнюк, социопат, совершенно неприятный, но не убожество. Его семейка - это да, насекомые, по большей части. А вот сам Чарли личность очень непростая. Я совершенно не восхищаюсь тем, что он делал и сделал, но его способность манипулировать людьми, его харизма и т.п. - очень интересные качества. То же самое и с Гитлером (банальное, но верное сравнение).

Такие люди очень неплохо проанализированы в работах Колина Уилсона. Например, переведённая (плохо переведённая, но всё-таки) на русский работа "Орден Ассассинов", и другие.

Date: 2009-03-28 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] sub-genius.livejournal.com
я,батенька,с вами категорически не согласен
не думал ли ты о том,что это не у него харизма,а у его "семьи" - мерзостное идеалистическое восприятие,типичное для 60х?
есть люди,которые готовы за кем угодно пойти,лишь бы их вели

Date: 2009-03-28 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] ibsorath.livejournal.com
Да, думал. Я много читал и о Мэнсоне, и об эпохе 60-х.
Способность вызвать в людях "мерзостное идеалистическое восприятие" своей персоны - это харизма и есть. Ну или одно из её проявлений.

Мне глубоко противен феномен "козла, ведущего стадо баранов". Да, есть такие, кому лишь бы за кем-то идти. Но списать всё на "дух эпохи" - это не объяснение. А с Гитлером как? А Джонс? Грабовой? Хаббард? Кореш? Укупник?

Фигура Мэнсона не так проста. Симпатий у меня к нему нет, а вот интерес очень большой.

Date: 2009-03-28 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] sub-genius.livejournal.com
мне кажется что он не вызвал это чувство,а использовал его
слабоват чувак для вызываний

Date: 2009-03-28 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] ibsorath.livejournal.com
Да нет, он как раз очень хорошо соображал, на интуитивном уровне. Интуитивное знание психологии у него было очень даже. А знание - сила.

Я повторюсь, я Мэнсону не симпатизирую. Но признаю за ним определённые качества. Если он плох в одном, то это не значит, что и во всём остальном тоже.

Date: 2009-03-28 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] ibsorath.livejournal.com
Подумал кстати, что мы, может быть, разные вещи называем "силой личности". В каком-то смысле он конечно слаб. В другом силён. Можно попробовать разобраться

Date: 2009-03-28 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] tata-cheshuina.livejournal.com
крайне скучный тип. однако, отличный испытуемый. ибо не рядовой серийный убийца.

Date: 2009-03-28 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] ibsorath.livejournal.com
Так он даже и не совсем серийный убийца. Харизматический гуру-маньяк, скорее. Умел сделать других людей орудиями убийства.

Date: 2009-03-28 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] tata-cheshuina.livejournal.com
так я это и имела в виду - что он и не серийный маниьяк совсем, а фюрер. мастерство за чужой счёт свое бессознательное раскрепощать... это поинтересней латентных гомосеков :)

Date: 2009-03-29 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] ibsorath.livejournal.com
А кто гомосек-то? Рядовые серийные убийцы? ))
Мэнсон кстати не такой ужи с скучный, у него там бред довольно занимательный был, про Битлз и Исуса

Date: 2009-03-29 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] tata-cheshuina.livejournal.com
насчет "скучно" - все очень субъективно. мне его бред не интересен особо.
а насчет серийных маньяков - я сделала вывод, что большая часть из них была либо гомосексуалистами "осознанными", либо латентными гомосексуалистами.

Date: 2009-03-29 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] ibsorath.livejournal.com
Да, согласен полностью, субъективно. Мне наоборот, любой бред интересен, и Мэнсоновский в том числе тоже)

Насчёт маньяков - неожиданный для меня вывод. У нас с тобой наверно сведения очень разные, потому что мне совсем так не кажется пока.

Date: 2009-03-28 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] offline-network.livejournal.com
мне его всегда жалко :(
столько лет.. какой-то театр абсурда.

Date: 2009-03-28 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] ibsorath.livejournal.com
Ну да. Иммунная реакция общества, как мне кажется. Очканули, запрятали его подальше, и всё. На суде-то он много интересного сказал.

Хотя всё равно говнюк, конечно.

Date: 2009-03-28 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] dimbl4.livejournal.com
Старенький уже совсем.
Но глаза те же.

Date: 2009-03-28 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ibsorath.livejournal.com
Зеркало души, ё моё)))

Date: 2009-03-28 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] blondie-666.livejournal.com
Совсем недавно по-моему он опять подавал на апеляцию...

Date: 2009-03-28 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ibsorath.livejournal.com
Вроде да. Опять послали. Бедняга)))

Date: 2009-03-28 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ismail23.livejournal.com
а глазки все те же. только чуть грустнее

Profile

ibsorath: (Default)
ibsorath

September 2016

S M T W T F S
    123
45678 910
11121314151617
18192021222324
252627282930 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 23rd, 2026 08:14 am
Powered by Dreamwidth Studios