ibsorath: (apple23)
[personal profile] ibsorath
Фильм Марины Абрамович о сексуальной магии на Балканах. Весьма познавательно, присутствует в том числе и "секта землеёбов" тоже. Ну и вообще, Марина Абрамович интересная такая, почитайте про неё. Здесь вот видеоподборка перформансов, например: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3067961

Date: 2011-03-31 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] qlukvaed.livejournal.com
Прелесть какая.)

Date: 2011-03-31 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] claria1.livejournal.com
Это пиздец!!!!!!!!!!!

Date: 2011-03-31 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] ibsorath.livejournal.com
Да ладно, нормально же))
(deleted comment)

Date: 2013-12-26 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] ibsorath.livejournal.com
вот то что вы написали - это в лучшем случае ерунда, в худшем - дурацкое заигрывание. тыщу извинений тоже.

Date: 2011-03-31 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] helmgoltz.livejournal.com
я б никогда ничего такого не нашел
спасибо вам за информацию
за всю, которую вы тут выкладываете
огромное спасибо!!!!!!!!!

Date: 2011-03-31 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] ibsorath.livejournal.com
Пожалуйста!

Date: 2013-12-26 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] andrewjacob73.livejournal.com
Тоже спасибо за информацию.

Date: 2011-03-31 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] t-150.livejournal.com
как мне помнится, херовый был какой-то сборник короткометражек, в котором я это смотрел. судя по тому, что на винте от него сохранилось, понравилось только Sync.
ещё меня всегда раздражает, когда применительно к обрядам и прочим ритуалам используется слово "магия", но это понятное дело не к тебе претензия, а так. типа столовая магия: вилка в левой, нож в правой, не чихать, не пердеть, второе после первого, после второго - компот.

Date: 2011-03-31 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] ibsorath.livejournal.com
Этот сборник вроде "Запрещено к показу" называется. Я не видел.

Насчёт магии - ну в трактовке Кроули это оно и есть, то что ты описал. Практически дословная цитата, только он про магию написания писем говорил, типа, ручку в руку, бумагу на стол, сконцентрировал волю, написал письмо.

Не всякое стереотипное поведение называют магией, а только то, которое направлено на достижение конкретной цели. То есть дрочить на лужайке чтобы дождь пошёл - это магия, или колдовство. А дрочить на лужайке потому что "предки так делали, и ты так делай" - это типа традиция, стереотип.

Date: 2011-03-31 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] t-150.livejournal.com
да, тот самый сборник. видимо он не оправдал моих ожиданий. но как бы тебе лучше сложить своё мнение по этому поводу, мало ли.

насчёт магии ща обьясню, что меня напрягает. дело в том, что в словаре и в народе это означает немного разные вещи. в первом случае - то о чём мы щас говорим, во втором - часто путается с тем, что по-русски (по-англици итд) называется волшебством или как-то так. то есть некое не вполне может быть понятное\формализуемое, но зато эффективное и реально наблюдаемое\ощутимое воздействие (тогда как "магия" - наоборот). это может быть связано с ритуалом, а может не быть. обычно некие силы (способности) приписывается персонажу или обьекту (см. кашпировский). то есть сколько ты землю не еби - если ты не царевна-лягушка, или если у тебя волшебной палочки или там золотой рыбки нету - пустая трата времени. некоторые элементы "магии" тоже могут всплывать - но чаще это именно суровые иструкции по эксплуатации, любой пысесос обзавидуется: см. смерть кощея итд.

далее. про кроули - ну как бы я и имею в виду, что мне понятно, о чём это. то есть кроули я не читал, но приятно, что он со мной согласен)) при этом список из нескольких пунктов ТБ на стенке лифта или на станине токарного станка - по сути "магия" в том случае если они выполняются "по букве закона" для достижения соотв. целей. хотя это обычная прямая инструкция, как программа на ассемблере или там ещё каком бейсике. то же самое научная методология. я считаю крайне важным видеть связи между этими явлениями\понятиями - но "магия" скользкий термин. лучше говорить "ритуал" - что будет более общим и более внятным, также будет равно справедливо как для окостеневшего научного метода, так и для навязчивого повторяемого движения, так и для "магии", так и для традиционных обрядов. тем более, лично я не могу между последними такой уж чёткой грани провести: ну вот ебут они землю - а почему\зачем? чтобы дождь вызвать, или потому что отцы с дедами ебали и ебать завещали? думаю, не получится это разделить. можно говорить лишь о том, что сперва видимо "преследуется" некая цель - дальшее ритуал всё больше склоняется к традиции, как бы формируется "привычка" (то, что ты назвал выше стереотипом, поведенческим видимо), только не в масштабах личности, а в масштабах общины. как-то так. обряды вообще имеют свойство окостеневать, терять первоначальный смысл - в том случае если он был вообще. в этом месте выявляется, имхо, суть "магии" - это форма(льность), формализм. а стереотип для меня - прежде из области представлений, чем действий, то есть скорее статическое, чем динамическое.

опять же несколько обрывочные мысли, извиняй)) слишком широкий фронт так сказать.

Date: 2011-03-31 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] t-150.livejournal.com
можно ещё так попробовать описать разницу между "магией" и "волшебством" - она в рациональности\иррациональности соответственно, с другой стороны в воображаемости\вещественности. в первом случае - как бы попытка "обуздать силы природы", утрамбовать их в рамки повторяемых действий. во втором - ты сам являешься непосредственной частью этих сил или пользуешься ими непосредственно. на банальном примере, если просто дунуть на бумажку как следует - она сдвинется с места. и это как бы "волшебство", то есть предварительно тебе не надо чертить вокруг себя символы, не надо ничего подписывать кровью (в загсе например))), складывать руки определённым образом итп. просто разность потенциалов в реальном физическом мире, которую ты сам создаёшь. этакая микро-стихия.

наука, кстати, поскольку рациональна (см. "магия") - с большим недоверием относится к реальным физическим явлениям)) таким как "поля", "волны" например, итд)) её больше заботят собственные внутрениие ритуалы. это приводит к тому, что многие важные вопросы попросту не рассматриваются, или рассматриваются идиотами и шизофрениками, а не наукой.
(deleted comment)

Date: 2013-12-26 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] ibsorath.livejournal.com
чо-то я не понял вопроса. колдовством и магией я НАЗЫВАЮ определённые виды поведения. в данном случае то о чём шла речь вполне подходит. а политех тут при чём вообще?

Date: 2011-03-31 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] some1-inside.livejournal.com
сравнительную статистику урожаев еще бы и, возможно, мир ждет новая зеленая революция.

Date: 2011-04-05 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] jozhistolet.livejournal.com
не смогла досмотреть. отталкивающая эстетика

Date: 2012-01-16 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] nimeo.livejournal.com
Добралась по тэгам.

Круто!

Объясняет многие завороты Павича, по ходу.

Красотища )

Прикиньте, вот в этом вырасти, в этой культуре...

Date: 2012-01-16 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] ibsorath.livejournal.com
Павича я не читал, но это всё меня тоже очень интересует и восхищает!

Profile

ibsorath: (Default)
ibsorath

September 2016

S M T W T F S
    123
45678 910
11121314151617
18192021222324
252627282930 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 21st, 2025 01:03 pm
Powered by Dreamwidth Studios